みんなで作ろう。教えて！セカンドライフ！2014年02月12日
メッシュ派？ プリム派？
私は物作りはしませんから、あまり詳しくないので教えてください。
メッシュが導入されてから、メッシュ服が主流のようになっているみたいなのですが、スカートや着物、浴衣などは、裾や袖がヒラヒラするところが良いと思うのに、買った浴衣がメッシュで、歩いたり踊ったりすると、ヒラヒラせずにビローンと伸びてしまうのでガッカリしました。
メッシュは伸縮素材の服や、固形物体には向いていると思うのですが、ヒラヒラして欲しいスカートなどの服には向いてないというのが私見です。
クリエイターの皆様は、メッシュの利点はどういう点だとお考えですか？
コンシューマーの皆様は、メッシュ服とプリム服、どちらが良いと思われますか？
私は、メッシュを使わずにプリム服で貫く服屋さんを探しています。
（エーデルワイスさんの旧作は素晴らしいのにメッシュ服にされてから買った福袋がガッカリ系でした・・・。プリムスカートやリボンのヒラヒラ感が素晴らしいショップだったので、メッシュ移行は残念だなあ・・・と思っています）
メッシュが導入されてから、メッシュ服が主流のようになっているみたいなのですが、スカートや着物、浴衣などは、裾や袖がヒラヒラするところが良いと思うのに、買った浴衣がメッシュで、歩いたり踊ったりすると、ヒラヒラせずにビローンと伸びてしまうのでガッカリしました。
メッシュは伸縮素材の服や、固形物体には向いていると思うのですが、ヒラヒラして欲しいスカートなどの服には向いてないというのが私見です。
クリエイターの皆様は、メッシュの利点はどういう点だとお考えですか？
コンシューマーの皆様は、メッシュ服とプリム服、どちらが良いと思われますか？
私は、メッシュを使わずにプリム服で貫く服屋さんを探しています。
（エーデルワイスさんの旧作は素晴らしいのにメッシュ服にされてから買った福袋がガッカリ系でした・・・。プリムスカートやリボンのヒラヒラ感が素晴らしいショップだったので、メッシュ移行は残念だなあ・・・と思っています）
頂きます。
そうですね、どちらもいい面と悪い面があるかもしれないですね。
ただこちらは私の意見ですが、座ったときや髪の毛などがプリムの
商品だとどうしてもAOなどで崩れてしまい、間接に合わせた奇麗な
洋服のフォームが出ないので私はメッシュの商品の方が好きです。
それでもチュチュスカートのようにひらひらとしてほしい物など、
以前に買ったもので気に入ってるものは今も利用しています。
また、時代は流れているので今はメッシュかプリムかに分かれてしま
っていますが今後二つを兼ね備えたような物などが出てくるかもしれ
ませんし、今後のSLも楽しみではありませんか？
メッシュも最初抵抗がありましたが、意外と慣れてくると仕上がりが
奇麗なので私はメッシュ商品に大満足しています。
そしてプリム時代は試着がほぼ出来なかったのにたいして、メッシュ商品は買うまえに試着が出来るのも魅力の一つではないでしょうか？
そしてSL以外の他のゲームも同様メッシュがメインとなっていると思うので現段階では私はメッシュに一票いれたいなって思いました。
あくまで私の意見ですが。
そうですね。プリムのヒラヒラとメッシュのキレイさを合わせたハイブリッド服があれば嬉しいですね。
クリエイターさんに期待します（自分では作れませんから＾＾；；；）
メッシュ服は試着ができるとは知りませんでした。
ビローンと伸びるスカートや着物でガッカリしてしまって、他のメッシュ服は食わず嫌いになっちゃってました。
あと、メッシュ初期（今も時々）には、足だけ透明とか胴体だけ透明とかになるので、「メッシュってどこがいいんだろう？？」と思っていたのです。
いろいろ試してみます＾＾
クリエイターがどうこう出来る問題ではありあせん。リンデンに開発してもらうしかないです。
＞足だけ透明とか胴体だけ透明とかになるので〜
基本的な事ですが「透明になる」のではなくて、それぞれ個人のシェイプの膨らみによって体の一部が服からはみ出すのを防ぐために、わざと「透明にしてる」のです。
シェイプの膨らみに合わせて服の膨らみも変化するものもありますが、現時点では完全ではありません。(詳しくは割愛します)
私的にはむしろ。ひらひらしているからといってプリムで作られたスカートにはがっかりします。もちろんひらひらが嫌いなわけではなく、形状の部分でという意味です。
洋服で言うとプリム服(スカルプ含む)の場合、袖や裾などのパーツをつけた時にどうしても繋ぎ目が出来てしまうので、綺麗に見せるにはメッシュのほうがいいです。
着物の袖などもひらひらなびいて欲しいのはわかりますが、プリムでつくれる形状には限界があります。メッシュ製品の形状の美しさを知った今となっては、振り袖の底の部分がまっ平らで且つ単純な形のプリム、更にはこれもまたパーツ部分の繋ぎ目が不自然な着物では見た目的に満足出来ません。
ひらひらを取るか見た目の美しさを取るかですが、後者を選ぶというのが主流になりつつあるかと思います。少なくとも現時点では作る側にしてもどちらかを選ぶより他にありません。
あくまで個人的異見ですのであしからず。
早速お返事ありがとうございます。
そうですね。クリエイターさんに期待？
ものづくりしている人さんも書かれているように今はSLでは
二つを兼ね備えたものはありませんね。
実際私も洋服屋を経営していてリグ入りのメッシュを販売してる
のでよく分かります。
今後SLでもそういったものが出てくる可能性もなくはないのかな？
なんて思っています。
りきっとメッシュといって１サイズでサイズのみで作られている
メッシュ商品もあります。これまた試着が必要です。
私もまだまだ勉強中なので難しいことは分かりませんが、SL以外にも
なんでもそうですが好きな物を自分なりに着こなしたり使いこなすのも
一つの楽しみではないでしょうか？
私も最初メッシュ商品実は苦手でした（笑）。
そしてヘアなどスカート同様昔のなびく髪の毛も未だに使われているの
をみますし、以前ヘアも作っていたのでそういう質問も現在もなお頂くことがとても多いです。
なのでどちらも好みではないでしょうか？メッシュの世界楽しんで下さい！！！
リンデンのシステムの問題ですか・・・・・・・・。
素人考えで、メッシュ服をベースにヒラヒラのオブジェクトを装着ではダメなのかなあ・・・と・・・素朴な疑問です。
がっかり系のドレスも多々ありますが（特に海外の・・・）、プリム服でかなりのクオリティーだったクリエイターさんもメッシュ服に移行されていってるのが残念だなあと思ってしまうのです。
服じゃなくて、建物とか武器とか乗り物とかならメッシュの表現力はすごいなあと思うのですが、服に関しては「メッシュ服はみなジャージ素材」だとあきらめるしかないのかなあと・・・・・・・・。
＞通りすがりさん
なびいて欲しいものはプリムで、メッシュの方が良いものはメッシュで、って感じで買う側、使う側が工夫すればいいんですね！＾＾
駄目です。
プリーツのひとつひとつが切り離されている時点で、リアルではあり得ない形状となってしまうスカートなどもう見た目的にNGです。
座った時にスカートが真下に垂れ下がるのもおかしいです。
もちろんメッシュだから良いというわけでは無く、クォリティは様々です。
袖がただの筒のようだったり、胴体部分が寸胴のようだったりするものもありますが、しっかり服のシワまで形状として作ってあるとかなりリアルです。
何をもってメッシュ服がジャージ素材と言ってるのかわかりませんが、プリム服でかなりのクォリティというのはプリムで作ったにしてはという域を脱しません。
そしてメッシュ服もまだ発展途上だと思います。
現時点でもかなりリアルな服がありますが、リンデンのシステム開発を含めこれから更にクォリティがあがるでしょう。メッシュが導入されたことによって形状を含めた見た目が飛躍的に向上したのと同時に、消費者もまたそのクォリティを求めていると思います。
同意ですね。
プリムなのによくできている、という感じは抜けませんね。
SLを本当にはじめてはじめた人で、なぜそうなっているか分からない人にひらひらのスカートをみせたとき「スカートがばらばらに切れてておかしい」と言われ、それが当たり前だと感覚がマヒしてましたが、よく考えるとすっごく変ですｗ
おそらくメッシュに慣れてないので変なとこに目がいくだけではないでしょうか。
プリム服はかなり変ですよ。
ハイブリット（メッシュ＋プリム）は1年ほど前から販売してる海外SHOPは多数あります。メッシュのベースに稼動（ひらひら？）させたいパーツ（プリム）を別装着するタイプですね。しかし欠点はフィッティングが上手に出来ないと不細工になるって事です。１メッシュで全部こなすのはまだ先ですが、別パーツはかなり前から行われています、メッシュの圧倒的な質感に通常プリムは勝てないのでどうしても不細工な商品に見えるかも＾＾；現実にはプリム製品は淘汰されて行きます。ビューワーが進歩してきた今、写真とイラストぐらい質感の差がでてしまっています。テクスチャーの神様の域に行かないとプリムで同等に仕上がらないしメッシュで同じ努力をすれば質感は数十倍よくなります。メッシュもリグ（ボーン式）からリキッドにまだ進化している途中ですし部分に物理を指定してひらひらさせるのは、理論上可能ですが1メッシュプリムで再現できるのは数年先だと思います。
知ってます。
それをハイブリッドとは言わないということです。
メッシュで全てを作り尚且つそれがひらひら出来てこそハイブリッドです。
それとメッシュとくっつけようと、プリムで作ってる時点で形状的に駄目だと上記してますよね。
それとも(メッシュ＋プリム)商品を知ってて言っている私にではなく、ただ単に情報として言いたかったなら構いませんが。
テストがもう始まってるよ。動画載せとくね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22306087
はい、最初の一行に情報としてと書いています。
あなたには言っていません、知らない人が多いのでとも書いています。私自身も服屋を3年ぐらいマケプレと3店舗ほどやっているので情報はある方なので、情報として書いたまで、分かっている方ならそのまま流してください。
あなたと同じ事を書いていて、あなたの補足の意味もあったんですけどね。ハイブリッドの話は質問者さんに分かりやすく引用しただけですよ、質問者さんのハイブリットは使い物にならないと言う理由を私も書いていたと思いますけどね、どっちみちメッシュがほとんどになって行きプリムやスカルプは淘汰されるのは時間の問題かと自分は思っていますが、質問者さんの希望の物が登場するまでに数年かかると思います。
あれれさんの書いている様にリンデン自体も研究が進んでいますが
http://www.youtube.com/watch?v=NTMimYMpBS8
これは、シェイプの物理作用に対応しているだけなので可能ですが、根本的に意味が違っています。これは動くアバターの箇所に合わせて動いているだけで、単独でゆれているのではないと言う意味です。
まだまだ、メッシュのスカートや振袖が風に乗って揺れるのは無理ですね。しかし質感や存在感は圧倒的にメッシュが有利なんですよね。
情報ありがとうございます。
現状ではメッシュでヒラヒラは無理なんですね。
靴やジーンズなどはメッシュの方が良いのはわかりますよ。
特に靴なんか、昔のはベースをつけるとかかとが変形するので気持ち悪かったものです。
男物ならヒラヒラはそんなに要らないでしょうから、男の方はアバターが作りやすくなるでしょうね（以前は、「男物は良い物がない・あっても高い」という理由で女性アバターの男性が多かったそうですから）。
でもやっぱり、着物の裾がビローンと伸びたりするのは変だし、ロングスカートにしても、ダンサーさんはプリムスカートを上手く組み合わせて使っていらっしゃるそうです。
メッシュにはメッシュの良さがあって、プリムにも現状では需要があるということで、良いじゃないですか。
言い争いの場として質問したわけではないので、落ち着いてくださいm(__)m
メッシュ服よりもスカルプ服のときがよかったです。
理由は体型を服にあわせないといけなくなるからです。
メッシュの女性服の多くは胸が大きめ。
男性服の多くは胸が平ら。
ボーイッシュな服をきたい、胸小さめな私には
着れる服がすくなくなってしまいました。
また、スカートをはいた状態で
脚を組むアニメをすると脚と脚の間のスカートの部分が
びよーーーーんっと伸びでダサい。
メッシュ服の時は椅子に座れないので
最近は昔の服しか着れません。
スカルプ時代がもどってきてほしいです。
わたしも同意見です！
昔の服をインベントリから引っ張りだした着ていますよ。
スカート履いて、座って足を組んだり、歩いたり、踊ったりしてびよーーんは、ほんとに「これはナイナイ」って思いますから。
金属などの固形物はメッシュの質感はスゴイと素直に思いますが、服に関しては、質感云々よりも、「びよ～～～ん」の違和感の方が大きいですね。
（正直、グラを超高設定にしても、布の質感の差はあまり感じません）